?

Log in

No account? Create an account
Папярэдні запіс Share Наступны запіс
Трамваи нового поколения "Витязь". Вагоны купили, а "ездить" не купили
griphon
Большинство из москвичей наверняка уже заметили как на московских улицах становится всё больше и больше стильных трёхсекционных трамваев. Многие наверняка уже прокатились и остались довольны. Уже в Москве около 180 вагонов, а всего до конца следующего года их будет 300 (и плюс ещё - 70 польских "пес" на северо-западной сети). И потом закупки продолжатся.

Однако бурно радоваться их распространению - несколько преждевременно. Скажу даже так: чем больше я смотрю на то, как их используют, тем больше мне это напоминает картину, будто обезьяне дали новый айфон, и он не знает чего с ним делать. Ниже объясню, почему это так.
IMG_8455


Чытаць болей...Collapse )



ПОДПИСАТЬСЯ НА ЖУРНАЛ

Featured Posts from This Journal


promo griphon february 5, 2016 18:12 35
Buy for 20 tokens
Итак, друзья! Радостное событие свершилось: наш путеводитель по Южной Америке, выпущенный в серии "Путешествуем сами", наконец-таки готов! 8 февраля будет презентация путеводителя в Питере (Библиотека им. Крупской, Октябрьская наб., д.64, корп.1. 19.00). 1 марта - в Москве (Экоцентр "Воробьевы…

В целом согласен, неэффективность мск-трама является частью общей неэффективности мск-НОТа. И связано это как и с непониманием возможностей трама и его месте в соврменном уличном ОТ, так и с отсутствием в МСК выделенных платных полос/трасс для магистрального бессветофорного авто-движения

Edited at 2018-07-26 13:14 (UTC)

с магистральным и бессветофорным еще Лужок обосрался, обещая отменой светофоров на Сущевке решить проблему пробок. Пробка, если кто помнит, переехала к 1905 году.

Всё верно, с языка снял. Плюс почти всегда не отрегулирована t. Либо включено отопление в жару, либо не работает кондиционер, а окна закрыты наглухо. А если попросить вагоновожатую, начинают бычить, пока не пригрозишь звонком на прямую линию (и то, не всегда помогает).

И еще одна мысль: для улучшения качества трама надо его передать в прямое подчинение метрополитена, тем более что тот будет управлять МЦД, т.е. полезно весь рельсовый ОТ сосредоточить в 1 руках, пока в более дальней перспективе не будет создан единый частный оператор всего городского ОТ

> для улучшения качества трама надо его передать в прямое подчинение метрополитена, тем более что тот будет управлять МЦД

Я бы даже сказал - восстановить Управление городских железных дорог :)


> пока в более дальней перспективе не будет создан единый частный оператор всего городского ОТ

А вот единого частника не надо, это будет неуправляемая структура, которая будет склонна, как водится, заменять всё маршрутками. Есть ГКУ ОП, пусть оно и работает, привлекая подрядчиков разного уровня и выгоняя их по мере необходимости.

> Чтобы понять, что тут не так, надо вспомнить зачем трамвай вообще нужен.

Ну как зачем? Ликсутов - владелец ТрансМашХолдинга, вы, можно сказать, пытаетесь последний миллиард (на самом деле не последний) у него отобрать).

Больше смысла в них нет. И да - Беларусская - отдельный пример, как делать в приличных городах НИКОГДА не надо. Особенно учитывая историю этого проекта.

Но я все понимаю, выборы-выборы, кандидаты...

> Ликсутов - владелец ТрансМашХолдинга
Не смешите.
Владельцы ТМХ - это владельцы УГМК. А Ликсутов у них подчинённым был, но не владельцем ТМХ, а владельцем ТрансГруппАС.

Господи, постоянно людям что-то не нравится! Старые трамваи были, так все обнылись, что на старье ездят. Теперь новые закупили, не нравится людям что они их до дома не довезут, а старые вроде как и ничего были (вон в Будапеште даже старые ездят), можно было и оставить.
Короче, я начинаю понимать почему власть ничего не делает. Просто людям на самом деле похрен за что критиковать власть, лишь бы критиковать. Делаешь что-то, не делаешь, всё равно ты вор и мошенник. Так зачем тогда лезть из кожи и стараться что-то сделать для людей?

Люди очень хвалят Собянина за строительство метро.

А трамвай? Просто не до конца понятно зачем он вообще нужен.

Схема то простая - до ближайшей к точке назначения остановки на метро, а оттуда либо пешком либо на автобусе. В каком месте тут нужен трамвай?

"В принципе, всё давно известно: трамвай может ездить без пробок, если его отделить от машин"
Может. Но если впередиидущий трамвай поломается - все, не объедешь.
" трамвай можно удлинять и так возить кучу народу"
До определенного предела, как ни странно. Сделать с него электирчку не получится.
"трамвай тратит меньше энергии на движение засчёт меньшего трения"
Ага. Прям скользит.

И вообще, по тексту: как неприспособленность трамвайных путей к современным реалиям порочит сам "Витязь"? Да никак.

Может. Но если впередиидущий трамвай поломается - все, не объедешь.

Вот чтоб трамвай прямо сломался, за все 35 лет своей жизни я в Москве попадал на такое - по пальцам можно случаи пересчитать. А из-за АУ, устроивших ДТП на рельсах или вообще запарковавшихся в габарите, это да, регулярно.

Даёшь трамваям дорогу! Везде, где только можно...

Классический пример ношения штанов не по размеру - трамваи на Тверской заставе. Хоть вы бюджетников ежедневно сгоняйте как на митинги - ну нет пока там по 200-300 человек на трёхсекционные вагоны.

Так и прекрасно. Все всегда едут сидя.

Просто дело в том, что на имеющейся недосети, соединяющей непонятно что непонятно с чем

Не сочиняй. Почти все трамвайные маршруты в Москве хорошо востребованы. Ну или давайте все обратно на маршрутки пересядем, они соединяли понятно что и набивались как селедки в бочку, видимо, только в этом случае мы будем считать транспорт востребованным.

На большинстве маршрутов вполне прекрасно и одиночные вагоны справляются и всегда справлялись.

А вот моя любимая конечная "Курский вокзал". Раньше было эдакое тихое колечко, где имелся стабильный, но не слишком резвый 24 плюс совсем редкоход 20, там даже второй путь перестали использовать с 90-х. А теперь там три мощных маршрута (причем на 24 Витязи), да еще новый 20п, уникальный редкоход, конечно, но тоже ездит. На прошлой неделе буквально прихожу туда дождаться 20, а там на втором пути стоит Б и не уезжает (водитель ходит кругом, трепется по телефону, и говорит, отправимся через 6 минут), а за ним уже на тот же путь воткнулся 20п, еще один Б за ним уже перегородил стрелку, в итоге красивые Витязи стояли в очереди аж на Верхней Сыромятнической. И уже не один раз этому кольцу случалось вот так задохнуться, и что с этим можно сделать?

А Витязи хороши, хотя моя старшая почему-то оранжевые КТМ-23 больше любит.

Edited at 2018-07-26 18:55 (UTC)

Трамваи - это прошлый век, лучше бы люди на велосипедах ездили или пешком ходили.

Велосипед -- враг экономике! Люди, кто на йом ездят, бензин не покупают, а так же не покупают автомасла, автозапчасти, ОСАГО, лекарства (потому что болеют меньше)... Одно расстройство для ВВП...

Запись была использована в рассылке

Ваша запись была использована в рассылке LiveJournal Media

у меня на Северо-Западе хорошие трамваи - каждый третий новый примерно, из "польских", как ты называешь, но они большей частью локализованы
по мне - так весьма удобно и раньше только ими и поьлзовался - пробку на мосту объезжал
сомневаюсь, что ты шаришь в инфраструктуре лучше департамента транспорта

А если бы убрать с этого моста трамвайные пути и отдать это пространство под нормальный транспорт, то ни каких пробок не было бы.
То есть трамвай как бандитский рэкет: прекрасно решает проблемы которые сам же и создает.

Больше трамваев хороших и разных...))) Может и воздух будет чище в Москве!! Почему не пустить трамваи в спальных районах? Вон какие расстояния огромные например Каширское шоссе...там Витязь будет забит до отказа и воздух чище станет и цены будут более лояльными на поездку. и полосу для трамваев надо как-то огораживать,чтоб машины не могли на неё заезжать....и линии трамвайные наверное надо так проектировать,что бы не прыгать в метро по пересадкам (замоскворецкая ветка и серпуховско-тимирязевская),а вышел на улицу сел на трамвайчик и спокойно доехал до нужной точки...а то с утра на этой пересадке так оттопчут и отутюжат,что на работу приходишь весь "выбритый и выглаженный" до ботинок и энергичный как электро веник с подсевшими аккумуляторами))) (может сейчас и не так давно не ездил на этой ветке),но на Павелецкой и новокузнецкой бываю часто....там с утра ...вокзал.

скорее, линия проложена так, что по той Дубининской утром едут на работу. Полгода жил на "Нагатинской", и катался на работу на Дубининской на трамвае - и в сторону центра, мимо ЗИЛа, даниловского (емнимс) рынка и монетного двора уже плотненько так.

ну нет пока там по 200-300 человек на трёхсекционные вагоны. Ну нет!

Горе у Урбонизда - как же так, народишко не утрамбован как сельди в банке! Недоработали! Вся суть просто.

Ну одно дело, когда в вагоне 8ми метроквадратный сельдебочкинг, и другое - когда 3 чела в салоне на весь Витязь. Это тоже непорядок

(Ананімна)
О проплачено производителями трамваев