?

Log in

No account? Create an account
Папярэдні запіс Share Наступны запіс
Трамваи нового поколения "Витязь". Вагоны купили, а "ездить" не купили
griphon
Большинство из москвичей наверняка уже заметили как на московских улицах становится всё больше и больше стильных трёхсекционных трамваев. Многие наверняка уже прокатились и остались довольны. Уже в Москве около 180 вагонов, а всего до конца следующего года их будет 300 (и плюс ещё - 70 польских "пес" на северо-западной сети). И потом закупки продолжатся.

Однако бурно радоваться их распространению - несколько преждевременно. Скажу даже так: чем больше я смотрю на то, как их используют, тем больше мне это напоминает картину, будто обезьяне дали новый айфон, и он не знает чего с ним делать. Ниже объясню, почему это так.
IMG_8455




Я то сам, в принципе, люблю "витязи", и даже рад, что они ходят на маршруте рядом с моим домом. Вагон хороший получился, интересный. И семейство моё тоже любит ездить на "витязях". Но тем не менее.
IMG_6409

Чтобы понять, что тут не так, надо вспомнить зачем трамвай вообще нужен. Почему его строят не только в Европах, но уже даже в Африках. Увы, этого понимания у постсоветских городов так особо и не появилось.


В принципе, всё давно известно: трамвай может ездить без пробок, если его отделить от машин; трамвай можно удлинять и так возить кучу народу; трамвай тратит меньше энергии на движение засчёт меньшего трения. Именно за это его так любят и восстанавливают по всему миру.

Но чтобы трамвай был таким крутым, нужно приложить определённые усилия. От того, что трамвай где-то в принципе будет ездить, он ещё не будет возить десятки тысяч пассажиров. Для этого его маршрут должен, как минимум, проходить по соответствующим местам, и соединять определённые точки притяжения.


И тут мы возвращаемся к московскому трамваю. По сути, имеющаяся сеть представляет собой сохранившиеся местами ошмётки после погромов ещё советских времён. Эти ошмётки покрывают меньше трети территории города, и воспринимать в таких условиях трамвай, как полноценный вид транспорта, было сложно ещё в 80-е, когда сеть была несколько больше, чем сейчас. А уж теперь, когда построили столько метро, столько новых районов, когда открыли МЦК, когда половина старых заводов закрылось, но открылись новые точки притяжения - офисные торговые центры... Согласитесь, ну это смешно. Потоки кардинально преобразились, а сеть осталась такой же, как была 30 лет назад..


Реальность такова, что во многих районах Москвы трамвай в принципе отсутствует. В Западном округе вообще нет ни одной линии, а в Юго-Восточном трамвай есть только чуть-чуть на самой окраине. И это мы ещё не берём Новую Москву! Да даже там, где, вроде бы, линий много, они не везде проложены там, где нужнее всего (привет Ярославке и Нижегородке). А по-хорошему, трамвай должен покрывать город как-то так. Схема maxkatz (отсюда). Трассировка линий - условная, тут важен масштаб!


Но что мы видим? Развивающийся "самыми быстрыми темпами" трамвай за 8 лет собянинства прирос всего на 400 м. А какие прекрасные прожекты были. Вот, например, нашёл схему "Мосгортрансниипроекта" за 2013 год. При том, что если бы даже это всё было реализовано, это был бы небольшой шажок к тому, что должно быть. А, по-хорошему, к этому бы стоило ещё потом бы было пристроить столько же. Тогда бы это походило на что-то вменяемое.


Так к чему я это всё. Просто дело в том, что на имеющейся недосети, соединяющей непонятно что непонятно с чем, и по счастливой случайности совпадающей в некоторых местах с точками приложения пассажиропотока, тупо нет столько маршрутов, чтобы на них было осмысленно гонять эти трёхсекционные "витязи". Маршрутов с сопоставимой этим вагонам загрузкой наскребётся на большой сети где-то в районе десятка. На остальных прекрасно могут справиться и обычные односекционные вагоны, многие из которых и так не особо то заполняются. Тем не менее, туда также пихают или собираются пихать те же "витязи", и так возящие, в основном, воздух.
IMG_7027

Главное же, что многие из этих маршрутов можно было бы кардинально улучшить слегка продлив линию на несколько сот метров туда или сюда. Где-то достроить соединение, где-то продлить на несколько кварталов.. Трамваи на Соколе до сих пор не доезжают 400 м до входа в метро, а теперь туда ещё надо подземный переход преодолеть. Линия 6-ки элегантно продлевается в Митино, 39-й - в Фили по Ломоносовскому, а 13-й - в давно обещанное Гольяново. Я уж молчу про явно напрашивающиеся (и тоже давно обещанные) ветки по Сахарова и Воронцову полю. Мелочи, которые требовали не особо значительных вложений, но повысили бы привлекательность и наполняемость маршрутов в разы!

Это не фанатские мечтания. Это варианты того, как сделать имеющийся трамвай более востребованным. Как найти на него дополнительных пассажиров, коих в рамках имеющейся сети просто не может в нужном количестве образоваться. Но нет. Ничего этого не будет. Все трамвайные планы сдулись как вчерашний воздушный шарик.
IMG_4538A

Строго говоря, даже такой подход "хаотичных продлений" был бы не совсем правильным. Мы, так получается, продлеваем, не туда куда реально нужно, а туда, куда проще. В идеальной ситуации в вакууме составляется генплан, где должно подробно вычисляться где у нас какие районы, где какие пассажиропотоки, чем их оптимальнее вывозить и куда - метрополитеном, трамваев, троллейбусом или, может, электричкой. Но пусть, хотя бы так для начала.

В здоровой ситуации закупка вагонов происходит с таким же расчётом: "у нас есть Х маршрутов с такой-то потребностью пассажировместимости, и Y маршрутов с такой-то потребностью". Вагоны определённого размера сразу покупаются под конкретную линию. Везде загрузка разная, соответственно - и вагоны должны быть разные. У нас же подход простой "вот вам 300 витязей - раскидайте их куда-нибудь там, сами придумайте".

Классический пример ношения штанов не по размеру - трамваи на Тверской заставе. Хоть вы бюджетников ежедневно сгоняйте как на митинги - ну нет пока там по 200-300 человек на трёхсекционные вагоны. Ну нет! Хотели выпендриться - и сделать красивую картинку? Ну купили бы точно такие же, но двухсекционные - и то бы было разумнее. Но нет, это слишком сложная опция - на каждый маршрут по своему типу подвижного состава.. Особенно комично смотрелась 9-ка до того, как её перенаправили к Каланчёвской. Да и сейчас не сильно лучше стало.


Но смысл хотеть новых линий, если даже они существующую недосеть не смогли подготовить к приходу длинных трамваев? Капитан на букву О. как бы намекает, что если трамваи длинные, то места они занимать будут больше!
Было ли реконструировано хоть одно кольцо? Нет!
Были ли оптимизированы маршруты, чтобы удобнее было использовать вагоны? Нет!

В этом плане наиболее показательным остаётся кольцо у платформы "Каланчёвская". Здесь конечная у 4-х маршрутов, 2,5 из которых обслуживаются "витязями"! На столько маршрутов всего два коротких пути. Кольцо регулярно перегружено, особенно если случается какой-то затык на линии. Вагоны ещё больше сбиваются с графика, вся трёхсекционность становится совсем бессмысленной..
IMG_5525a
Тоже самое, кстати, и на Белорусской. Где на два маршрута (один из которых и на предыдущем кольце теперь оборачивается) сделали всего один путь.

Ну и самое вкусное - это состояние инфраструктуры. Думаю, что картину, когда вагоновожатая выходит из трамвая нового поколения и переводит стрелку кочергой, не обязательно дальше комментировать.
IMG_3407

Фото Александра Московского.
photo_2018-07-26_02-40-36

Просто дело в том, что качественная инфраструктура даже важнее качественного подвижного состава. Минимальные вложения, конечно, в неё происходят:
- регулярные ремонты путей по устаревшим на лет 30 технологиям. После которых, хотя бы, трамваи начинают условно плавно ехать;
- обособление белыми полосочками вместо нормального бордюрного в надежде, что водятлы полосочек и камер испугаются;
- модные остановки с вай-фаем и розетками;
- На ВДНХ, вот, даже травку вдоль путей посадили. Опять же... для красивой картинки.


Но стрелки - это боль и страдание. Вкладываться в качественные надёжные стрелки глупо и бессмысленно - их мало кто увидит, а оценят лишь вагоновожатые и специалисты. Они не создадут красивую картинку в экране, как пересекающий Тверскую-Ямскую "Витязь".


Так что выходит, что эти "витязи" для московской мэрии - как красивые бусы для дикарей. Я уже писал подробно про излишнее внимание к новизне подвижного состава в малоразвитых странах. Доходит действительно до смешного - чем более страна отсталая, тем более крутой там ПС, и вообще больший процент новой техники. И наоборот. В Душанбе, Ургенче и Сухуми 100% троллейбусного парка было обновлено в нулевые (чего не было почти ни в одном российском городе). В Ташкенте в последние годы ходили крутые чешские вагоны VARIO LF, которых не было больше нигде на постсоветском пространстве. Но это не спасло ни разу ташкентский трамвай от полного выпиливания. Также вот и Ликсутов хвастался что это "самая массовая закупка трамваев в мире", хотя непонятно совершенно в чём тут достижение.
IMG_6794

В тоже время по Будапешту ходят до сих пор 50-летние "ганцы" и замечательно себя чувствуют, пользуясь бешеной популярностью. Как-то их старость не смущает пассажиров - куда ценнее, что ходят они регулярно и стабильно, соблюдают расписание; а поскольку за ними надлежащим образом ухаживают, то и выглядят намного лучше многих 10-летних вагонов в России..

(забавно вышло, что вагону справа как раз в этом году 50 лет).

Поэтому не обольщайтесь особо, что будто с трамваем сильно лучше становится. Практика 8 лет показала, что никакого развития московский трамвай не испытал. Не стало хуже - и на том спасибо! Но с учётом уровня самодурства нет никакой гарантии, что завтра этот модный трамвай нового поколения также за троллейбусом не отправится..
IMG_5492

Но плюсы, конечно, в этой показушности есть. Людям нравится, они, может, увидят, лишний раз на таком прокатятся. Глядишь там, потихоньку изменится имидж у трамвая как у вида транспорта, и придёт понимание у чиновников, что надо срочноего повсеместно строить. Есть теория, что это только так может зайти. Что надо сначала выпустить красивые вагоны на ужасные рельсы, чтобы убедить чиновников рельсы починить и новые построить.. Ну возможно. Возможно по-другому в России не получается..
photo_2018-07-26_03-32-19





ПОДПИСАТЬСЯ НА ЖУРНАЛ

Featured Posts from This Journal


promo griphon февраль 5, 2016 18:12 35
Buy for 20 tokens
Итак, друзья! Радостное событие свершилось: наш путеводитель по Южной Америке, выпущенный в серии "Путешествуем сами", наконец-таки готов! 8 февраля будет презентация путеводителя в Питере (Библиотека им. Крупской, Октябрьская наб., д.64, корп.1. 19.00). 1 марта - в Москве (Экоцентр "Воробьевы…

"Классический пример ношения штанов не по размеру - трамваи на Тверской заставе. Хоть вы бюджетников ежедневно сгоняйте как на митинги - ну нет пока там по 200-300 человек на трёхсекционные вагоны. Ну нет! Хотели выпендриться - и сделать красивую картинку? Ну купили бы точно такие же, но двухсекционные - и то бы было разумнее. Но нет, это слишком сложная опция - на каждый маршрут по своему типу подвижного состава.. Особенно комично смотрелась 9-ка до того, как её перенаправили к Каланчёвской. Да и сейчас не сильно лучше стало."

Я что-то не заметил что бы она пустовала. В районе Новослободской уже забивается, свободных мест нет.

Edited at 2018-07-26 00:01 (UTC)

Она ж теперь не ходит на Новослободскую. И это было, наверное, только в утренний час пик.

Статья ни о чём.

Нихуя не делаешь - плохо.

Начинаешь что-то делать - плохо.

От Черкизово до трёх вокзалов, без пробок и почти без светофоров рельса, вообще не так и не надо было делать. А может его и вообще нет, ага.

И трамваи воздух возят... автор, вот я езжу частенько. Сейчас реже чем раньше, но бывает. Вот ты мне пальцем покажу, где он воздух возит. Вот ты на 11 трамвае днём ездил? А с утречка? А я ездил, целых два года каждый день.

Ссылка на maxkatz однозначно указывает на "Городские проекты" - группу дилетантов-критиканов-альтернативщиков, которые слишком много о себе понимают, и для которых самореклама важнее сути.

Edited at 2018-07-26 05:35 (UTC)

Главный плюс Витязей понимаешь зимой - двери открываются только по требованию, тепло ... Видимо поэтому не видел ни разу вечером этих вагонов без хотя бы одного бомжика :)

Правда, надо отметить, уже как минимум дважды ехал от Красносельской до Тверской заставы на грохочущем-скрежещущем Витязе ... и это вроде как новые вагоны ...

Это нормально. У них вся техника такая. Можно посмотреть на модные удобные автобусы, которые уже в полгода трясутся на холостых как детские аттракционы.

При Лужкове трамвай вообще хотели ликвидировать. Было даже такое движение - "Москвичи за трамвай". Так что хуже не стало а с новыми вагонами так вообще супер.

Не хотели его ликвидировать, это миф. Просто забивали на него и были под угрозой некоторые линии.
Стало в чём то лучше да. Но проблема, что понимание "ниши" трамвая не появилось. И в этом принципиального прогресса нет. Завтра при таком подходе придёт новый самодур, посчитает это всё баловством, и не будет этих новых вагонов.

А мне нравится новый трамвай, потому что туда не надо карабкаться по ступенькам, особенно с детской коляской. Просто входишь как нормальный человек.


К сожалению, это только одна из черт, нужных для удобного и популярного трама

Абсолютно откатный, воровской проект. Этим поездам НЕКОГО возить. Они на фотках - ПУСТЫЕ.
А как следует из статьи и НЕКУДА.
А от трех-вагонной к двух-вагонной и далее к одновагонной схеме перешли еще 60 лет назад.

Чего-то какой-то неудачный троллинг.

К новым трамваям еще нормальных вагоновожатых бы набрали.
Что бы не тормозили "в пол" по старой привычке и в жару кондиционеры включали.
А замызганные оранжевые жилеты и кислые морды +1 к карме.

Там зарплаты чуть выше пенсий.

Ну Кац и кракозябр нарисовал. Какой смысл в трамвае, петляющем по улицам? Наоборот - трассировка должна быть максимально (по возможности, разумеется) прямой.

Наверное, Кац думает, что нарисовал шедевр. Возможно, для Щукино(а), Строгино(а) его схема и гениальна - он живёт где-то в том районе, с предметом скорее всего знаком, и для Щукино-Строгино его схема по всей видимости оправдана и хороша, чего не скажешь за всю остальную Москву.
Вот смотрю, какую же фигню он тут понарисовал: наляпал в тех местах и таким образом, где совсем не надо, а где надо - там ничего нет.
Взять к примеру перегруженный участок северной части города: улицы Широкая, Лескова, Череповецкая. Любому понятно, что от самой Ярославки и до Дмитровского шоссе уже давно назрела прокладка линии метро или хотя бы трамвайной линии. Народу там проезжает автобусами миллион - через Медведково, Бибирево, Лианозово.
В схеме Каца тут и близко ничего нет, даже намёка на трамвайную линию. А ширина этих улиц, между прочим, позволяет её там проложить.
Другой участок - восточный. Давно уже назрела необходимость проложить линию от Юго-Восточной через Выхино, Вешняки, Новогиреево, Ивановское, Южное Измайлово к Первомайской.
Где всё это у Каца? Нет ничего этого у Каца.
Вывод: схема евоная (орфография моя) - фиговая.

Скажу за Свободу и Планерную - куда там расширять? С одной стороны дома и милиция-пожарные-тэц, с другой стороны метродепо и дома. Стоит оно уже и сейчас будь здоров, то есть забрать у авто полосу - нехорошо. На переезде Свободы-МКАД тоже всё выбрано, разве что BP и газовиков снести, а потом куда оно упрётся? В общем, не вариант.

Забрать у авто полосу - хорошо.
Но конкретные варианты всегда обсуждать можно. Пока и обсуждать особо нечего.

Блин, кочерга на стрелках — это позорище, конечно, в наше-то время. Ладно б в Волчанске где-нибудь, но в Москве(!), да с такими вагонами — грёбаный стыд.

Должностные инструкции, тудыть их.
Мне когда то давно показывали фокус, как отключить стрелку на любом перекрёстке. Вагиновожатый не имеет права включить её обратно и обязан переводить неисправную стрелку курбелем.

(бяз тэмы) (Ананімна) Expand
С Гольяного, я насколько понимаю, всё упирается в то, что трасса трамвая должна пройти по заповеднику, а это у нас священная корова, которую трогать низя. Когда метро строили в Битце, вони было на три километра, а тут заповедник Лосиный Остров, зелёные сожрут с говном и под трамваи бросаться будут.
Вот в Южное измайлово однозначно можно было бы дотянуть трамвай и место есть, но по всей видимости до сих пор носятся с идеей трамвая до Балашихи, из-за чего всё стоит на ровном месте.

Там охранная зона ЛЭП, а не лосинка, а в них запрещается проводить подобные мероприятия.

Плохие трамваи, в них климатическое оборудование какое то уж очень шумное, за гранью добра. Вот песы польские, те да тихие, но едут менее плавно, подустать уже успели. Плюс в витязях не предусмотрено место для колясок/велосипедов, плюс сиденья не по ходу расположены вечно тебя колтыхает, для трамваев не удобно оказалось. Качество отделки вызывает вопросы. Но главное повторюсь это кандеи, это просто ад, все нормы по децибелам превышены в разы.

Edited at 2018-07-26 09:08 (UTC)

Лучше пусть будут нормы по шуму кондеев превышены, чем эти кондеи вообще не будут включены, как много где на мск-НОТе практикуется (даже где эти кондеи есть)

При всем уважении, не согласен принципиально с одной вещью.
Особенности траты бюджета в Москве таковы, что его хватит и на большие трамваи. А в больших трамваях ехать вообще-то приятнее при любой заполняемости. Не зря вот в Цюрихе массово эксплуатируют сочлененные и двусочлененные троллейбусы (а фоток, где в них сидит один-два человека полно).

При этом практика ставить маленький п/с на типа малозагруженные маршруты уже показала свою пагубность на автобусах. Нравится ездить в "кубиках"? Весь букет проблем, связанных с их эксплуатацией был бы и на трамвайной сети.

С "кубиками" проблема не совсем в этом. А в том, что
- они сами по себе коряво собраны и быстро раздалбываются.
- их ставят не на малозагруженные маршруты.

Я согласен, что в больших трамваях приятнее ездить, чем в маленьких. Я ж говорю, что мне нравится. Но при таких особенностях бюджета можно бы было кучу сопутствующих проблем решить, которые первоочерёднее, чем размер ПС. Если старые татры будут ездить на современной инфраструктуре без поломанных стрелок и совмещённых путей, с нормальной скоростью и бесперебойной работой, это будет лучше, чем то, что сейчас.

Офигенную картину наблюдал, когда с Лесной улицы приехали одновременно три трамвая - два проехали на Тверскую заставу, а третий тупо остался постоять ещё 5 минут до следующего цикла. Потому что ну, все цели проекта достигнуты и звонок для учителя вообще.

Ну вообще есть такая штука как расписание, и лучше отстояться пять минут на конечной (сажая пассажиров), чем ходить парами друг за другом.

Да насрать на Будапешт.

Экий вы варвар! Город красивый, зачем его засирать-то? )))

(бяз тэмы) (Ананімна) Expand