?

Log in

No account? Create an account
Папярэдні запіс Share Flag Наступны запіс
О проблемах общественного транспорта в России и СНГ
griphon
Наблюдая в разных городах России общественный транспорт, особенно его электрическую часть, понимаешь, насколько он в ж.. упадке.
Насколько он в глубоком ж.. упадке.

И дело тут даже не столько в ржавых КТМ-ах, еле ползающих по разбитым рельсам.
Дело даже не столько в караванах пазиков и газелей в городах-миллионниках.
Дело в полном отсутствии какой-либо внятной стратегии, приоритетов и в понимании нужной ниши того или иного вида транспорта, и каким вообще он должен быть.


Чытаць болей...Collapse )

Featured Posts from This Journal


promo griphon february 5, 2016 18:12 35
Buy for 20 tokens
Итак, друзья! Радостное событие свершилось: наш путеводитель по Южной Америке, выпущенный в серии "Путешествуем сами", наконец-таки готов! 8 февраля будет презентация путеводителя в Питере (Библиотека им. Крупской, Октябрьская наб., д.64, корп.1. 19.00). 1 марта - в Москве (Экоцентр "Воробьевы…

Я подобный текст сегодня уже читал и вот что я написал автору, что он сумасшедший. Только сумасшедший может наслаждаться поездками трамвая по лесным пригородам. Пригороды это автомобильная стезя. Автомобили не помещаются в горда и могут проезжать сотни по пустынной, редко-заселённой местности. Пригородные древни уёбищных "домохозяйств" созданы и автомобили созданы друг для друга. Я на ваших фотках вижу одни лишь леса. Как часто должен ходить трамвая в деревне?

Любители автотранспорта ограниченные полумерщики. Они ноют что покупка автомобиля вымывает пассажиров. Трамваи вынуждены ходить редко и дорого, чтобы вытолкнуть ещё больше пассажиров на линчый автотранспорт на следующем витке спирали. Но проблема в том что это не просто убивает трамвай. Когда автомобилистов становится слишком много они вспоминают о своей заветной мечте -- загородном доме. Автомобиль уже есть. Нужен дом с гаражём. И вы лишаетесь не просто трамвая, но и ... города, где его раньше можно пустить. Расползание пригородов долждно волновать сторонников общественного транспорта не меньше чем автомобилизация.

Не, нуачо: Оборот «маршрутчиков» в нашем городе — 2млрд рублей в год. А с гортранспортом с ним надо думать. Кому это выгодно и интересно? Согласен, что решать проблему надо на уровне серьёзного гос-института, с выписыванием пиздалгина, кто проблему в своём городе решать не хочет.

"А вот мы, транспортные фанаты..."
Есть у меня один товарищ. Он на компьютере - в Кореле, Адобе - рисует интерьеры станций метро. У него таких станций уже штук 100, между прочим. И периодически он отправляет эти эскизы интерьеров в соответствующую проектную организацию при Московском метрополитене. И каждый раз абсолютно искренне удивляется - а хули ему не ответил никто.
А всё ведь абсолютно просто.
Фанатам - фанатение. А тем, кто делает дело - делание дела.
Что не отменяет того, что те, кто в данный момент делают дело применительно к городскому транспорту, делают его из рук вон плохо. Но сможет ли кто-то из Клуба Транспортных Путешественников делать его применительно к городскому транспорту хотя бы на таком же уровне?

Думаю, что да. Прецеденты есть. Научиться всему можно, было бы желание. А вот желание чего-то делать оно хорошо стимулирует и способно творить чудеса!

Ты зря противопоставляешь тачки общественному транспорту.

Должно быть и то, и то. Нужны и дороги, и трамваи.

Ну и в целом - я часто езжу и на трамвае, и на троллейбусе, это нифига не удобный транспорт. Дёрганый, неповоротливый, с неудобной компоновкой салона. Плюс трамваи - это всегда лотерея, доедет или не доедет. Пару раз в месяц стабильно встают из-за аварий на путях, и приходится продолжать дорогу до работы пешком.

Если хватает денег на то и другое - тогда конечно, а если не хватает (как во многих городах б. СССР, увы), то нужно выбирать что более важно и нужно большему количеству людей - починить дороги или привести в порядок общ. транспорт.

Про радио: основная аудитория эфирных радиостанций это все-таки именно водители, потому там про пробки и говорят. Мало кто будет перед выходом из дома слушать радио, чтобы узнать, где встали трамваи, тут скорее надо интернет-пространство заполнять, всякие там твиттыри, потому что как раз в смартфоны и планшеты в транспорте тупят все.

Даже спонсирование строительства метро в облцентрах перестали финансировать из федерального бюджета

А вот это всецело поддерживаю. Закапывание миллиардов под землю ради открытия одной станции в десять лет - это точно не дело. Потому что метро для местных властей в провинции - это не средство улучшения транспортной ситуации, а поднятие уровня "престижности" и "столичности" - на недвижку с табличкой "рядом с метро" можно запросто двойную цену зарядить же.

Ну и, всё же, кто-то и в наушниках радио слушает. Ну или дома. В любом случае - про затык в метро скажут. А затык трамвайного маршрута типа 17 - это уже почти катастрофа.

>> Закапывание миллиардов под землю ради открытия одной станции в десять лет - это точно не дело.

Ну так ЛРТ они тем более не хотят строить! А достроить метро можно бы было в тех городах, где оно уже есть: Нижний, Самара, Екатеринбург, Волгоград.

Большая проблема в непонимании местных властей вообще темы общественного транспорта.
В тех же новостных сводках у нас (Нижний Новгород) постоянно мелькают заявления, суть которых в том, что муниципалитет хочет сделать общественный транспорт рентабельным и окупаемым и, как вывод из этого — надо сократить количество муниципальных автобусов, трамваев, троллейбусов в связи с их нерентабельностью, поднять стоимость проездных, сократить льготы.
Никак до людей не дойдет что во-первых нормальный общественный транспорт это не про извлечение прибыли, это про перевозку людей, а во-вторых, что никто не пользуется оными автобусами, трамваями, троллейбусами потому что их количество сократили до 1 автобуса в час буквально, и мало кто их ждет, все садятся бегом в маршрутку и в забитой разваливающейся маршрутке едет.

ТОП: 21:00 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

Но ведь все эти проблемы и решения,упираются лишь в один важнейший момент.
В пляшущие на костях электротранспорта тарифы на электроэнергию.
Когда допустим городская власть всеми правдами и неправдами старается ограничить рост тарифа на проезд,но никто ведь не может ограничить энергетиков,особенно в энергозависимых регионах.
Как у нас в Барнауле,либо новый подвижной состав,либо удержание тарифов.
Хотя опять же старый состав в довольно таки приличном,хоть и уныленьком состоянии.
И тоже есть нюансы,когда прокладывали трамвайно-троллейбусные маршруты,они все были завязаны на заводской зоне,больше половины маршрутов электротранспорта шли через заводы,теперь они идут через пустыри,удивительно,что хоть и оптимизировали,но не отменили вовсе или не закрыли к чертям эту дырищу в бюджете.

Стоимость километра пробега троллейбуса вдвое дешевле стоимости километра пробега автобуса - это чисто по электроэнергии.
Выкладки видел у Каца (если нужно - могу поискать ту заметку). Так что, хоть электротарифы и вносят свою лепту, но, думаю, властям просто неохота вкладываться в инфраструктуру (которая для ГЭТ выше) - власти тупо не видят в ней профита, её ж не продашь, на сдашь в аренду и т.д.
А автобус... он просто "не мешается", вот потому его и не уничтожают в таком же ключе (правда, уничтожают в другом). По сути, когда пишут про закрытие системы (линий), говорят об уничтожении инфраструктуры. При том, что и на существующей инфраструктуре троллейбус можно распрекрасно уничтожить (как это сделал паскудный дептранс прошлым летом, введя на 11 маршруте интервалы 30 минут вместо 10).

Много верных наблюдений! Просто, действительно, все так привыкли к такому транспорту, что даже не представляют, как может быть иначе. Хотя, конечно парадокс, когда строят огромные микрорайоны, всячески заманивают народ покупать квартиры, но не думают, каким отличным бонусом мог бы быть комфортный и удобный транспорт туда.

Но вообще здорово, что в Москве лед тронулся, регионы любят ориентироваться на столицу, и, надеюсь, будут тоже перенимать тренд.. через 3-5 лет может он тоже там наступит.

строят огромные микрорайоны, всячески заманивают народ покупать квартиры, но не думают, каким отличным бонусом мог бы быть комфортный и удобный транспорт туда.

Ну, "метро рядом с домом уже в 2020 году" и т.п. на рекламных щитах про недвижку встречается регулярно. А трамвай все считают "дребезжащим совковым старьем, от которого в развитых странах уже давно отказались".

"...Он (Ленин) вынужден был поэтому доказывать, что современный капитализм неисправимо алчен, расточителен и глух к голосу рассудка, и пока его не уничтожат, он будет бессмысленно и бесцельно эксплуатировать все, созданное руками человека, что капитализм всегда будет сопротивляться использованию природных богатств ради общего блага и что он будет неизбежно порождать войны, так как борьба за наживу лежит в самой основе его.

Должен признаться, что в споре мне пришлось очень трудно. Ленин внезапно вынул новую книгу Киоцца Моней «Триумф национализации», с которой он, очевидно, был хорошо знаком.

— Вот видите, как только у вас появляется хорошая, действенная коллективистская организация, имеющая хоть какое-нибудь значение для общества, капиталисты сразу же уничтожают ее. Они уничтожили ваши государственные верфи, они не позволяют вам разумно эксплуатировать угольные шахты.

Он постучал пальцем по книге.

— Здесь обо всем этом сказано.

И в ответ на мои слова, что войны порождаются националистическим империализмом, а не капиталистической формой организации общества, он внезапно спросил:

— А что вы скажете об этом новом республиканском империализме, идущем к нам из Америки?..."

Герберт Уэллс. Россия во мгле. Кремлевский мечтатель. 1920

Главное что надо делать - децентрализовать экономику, сделать так, чтобы больше денег оставалось в регионах, чтобы выровнялся хотя бы отчасти разрыв между Москвой и провинцией.

Без этого решить проблему городской инфраструктуры - разрушающейся в провинции и перегруженной в Центре - невозможно.

--- децентрализовать экономику, сделать так, чтобы больше денег оставалось в регионах

Хо-хо, рассмешили.
Всю РФ кормят пара нефтяных регионов. Вы предлагаете оставить все деньги от нефти им?
Ваши рассуждения были бы верны для работающей страны. А современная Эрефия - нефтегазовый эмират-паразит. То есть довесок к нефтяной трубе.

Георг, ты сам себе противоречишь - говоришь, что в Мск троллейбусу делают хуже (заради алабяно-балтийских тоннелей и северо-западных хорд), и тут же утверждаешь, что в Москве "хотя бы начали тему поднимать". К слову, последние годы тему электротранспорта в Москве замяли от слова вообще, всюду рассказывают про массовые закупки пердячих помоек (на одной из которых я сейчас еду и думаю: хорошо бы автобус в Москве выпилить полностью, чем вот этой тарахтящей дрянью загаживать воздух и место на дорогах).
Далее, транспортная составляющая была и в программе у некоего Собянина С.С. Что изменилось с того предвыборного 2013 года, мы все прекрасно знаем.
В-третьих, трэш творится далеко не только с транспортом. Не знаю, как у вас - а в наших царицынских дворах асфальт кладут точно рукожопые. И одарённые коммунальщики ежедневно гоняют трактора поливать в дождь (рассказывая байки про то, что нужно грязь смывать - хотя вообще-то поливают совсем для другого).
Как водитель, скажу тебе, что и с дорожным движением в регионе полный трэш - гайцы не делают вообще ничего, чтобы ситуацию упорядочивать (бомбил, стоящих под знаком у метро, никто по-прежнему не гоняет; равно как и обочечников, дебилов со слепящими диодными фарами и т.д.).

Дороги строят не из любви к автомобилистам (равно как и метро - не из любви к общественному транспорту). Подобно всем этим ледовым аренам и жилым комплексам, самое важное тут - строительные проекты. Ещё Булгаков писал, что застройщики - редкостная сволота, так что ничего за минувшие 80 лет не поменялось.

> Ещё Булгаков писал, что застройщики - редкостная сволота

Простите, где он это писал?

Почему я не прячу такие вещи под кат? -Я мудак и Артемий Лебедев.

Нет, я просто забыл :) А никто до вас мне не сказал. Спасибо, исправил.

--- Почему всех так волнуют дороги (что, кстати, даёт свой эффект, дороги с каждым годом всё лучше и лучше), но всем плевать на обилие маршруток и выпиливание электротранспорта?

Потому что современная РФ насквозь индивидуалистична. Общественный транспорт вызывает отвращение даже не тем, что он беспонтовый, а тем, что он общественный.
Забавно что эти же люди кричали ну лицах "крымнаш" и т.д., то есть нечто, предполагающее общность интересов. На практике же в русском языке уже пора отменять слово "мы". Никакого здорового реального "мы" в Эрефии нет. На западе никому такой гипер-индивидуализм, как в РФ, никогда и не снился. Вообще мне часто кажется, что Эрефия - самая европейская страна в мире.

Ульяновск лишний как плохой. Один из лучших трамвайных городов. Редкое исключение на мрачном фоне.

А ты видел в каком состоянии там всё остальное? Стада газелей. Да и сами вагоны в весьма потрёпанном состоянии.