Georg_275 (griphon) wrote,
Georg_275
griphon

Category:

Про современный украинский менталитет

Вы уж извините, что я опять этой больной темы касаюсь. Но каждый раз наблюдая случаи такой феерической упоротости не могу оставаться не впечатлённым ими.

Написал я в сентябре ещё отчёт о нашем путешествии по территории, расположенной где-то между Россией и Румынией :) Отчёт совершенно аполитичный, можете сами в этом убедиться. Ну потому что и мне уже эти срачи порядком надоели, да и вообще.

Решил выложить его в сообщество ua_travels. Кто не знает - это такое сообщество по путешествиям только по Украине. Даже мой отчёт про бразильский украинский Прудентополис туда не пропустили. В принципе, там неплохие отчёты порой попадаются, я раньше тоже туда уже что-то постил.

Ну выложил, думал, обрадую украинцев, что вот россияне не боятся к ним ездить. Я реально ожидал, что будет комментариев в стиле: "Какие вы молодцы, что не испугались приехать, да ещё и с ребёнком", "Убедились, что у нас нестрашно", "Приезжайте обязательно ещё!". По крайней мере во время самого путешествия мы такие фразы в основном слышали.

Но всё пошло совсем не так. Комменты не отличались добротой и сочувствием, а были преисполнены злобы. Потом, опять же, разгорелся лютый срач в комментариях.
Вот наиболее прекрасное оттуда.

только меня покоробили комментарии к фото? то у него польское, то у него
австро-венгерское, то фашистское и рейхскомиссариатское, а вот маршрутки
- так украинские конечно.
Тьфу.

* * *
Они этого не замечают. Их так со школы учат, что Львов польский, а
калининград с севатополем - исконно русские.

* * *
Я же говорю - конкретные пробелы в образовании.
Деточка, ты ставишь кобылу впереди паровоза. Руські это на самом деле мы.
А вы - чухонь и мордва.
***


В итоге в очередной день хочу открыть пост - а его нет! Оказывается, модераторы его удалили, а меня забанили в сообществе. Вот так, за совершенно безобидный пост, и сразу бан! Попытался их вразумить: мол, чё вы творите, друзья? Я же не нарушал ваших правил, смотрите сами! Однако главная модераторша зачем-то забанила меня и у себя (так, что ей даже в личку ничего не напишешь). Другая модераторша, чуть поадекватнее вроде сначала даже согласилась с моими аргументами (хотя сперва тоже, прицепившись к отдельным фразам, посчитала правильным решение меня забанить, несмотря на то, что действительно никаких нарушений в посте не было). Но поисследовав мой журнал, найдя там кучу антиукраинского антимайданного, они решили, что такому ватнику, как я, не место в их элитном сообществе.

Да в общем то, и хрен с ним, с этим сообществом. Жил без него раньше, и дальше проживу. В конце концов из-за мудаков-модераторов многие ресурсы сильно страдали, и вообще загибались - вот тот же знаменитый тр.ру. Печалит другое. Что вот такая жёсткая нетерпимость к мнению оппонента стала уже там нормой. По мне так совершенно неважно какое у человека мнение по тому или иному вопросу, главное, чтобы сам человек был хорошим. Какая разница, что человек пишет У СЕБЯ в жж, главное, чтобы он правил сообщества не нарушал. Но нет же: "АААААА, он написал плохое про майдан, удалю его и забаню этого гада, чтобы никогда в жизни не видеть".

Да, похоже, что мы и в правду стали другие. Вроде смотришь - русские люди, говорят на русском языке. Росли в той же что и мы, советской/постсоветской среде. Ну или почти той же. Менталитет вроде тот же, шутки на разные темы жизни понять можем. Вроде интеллигентные люди, не гопники, учились в университетах, могут грамотно изъясняться. Поэтому относишься к ним, как к равным, ожидаешь на них адекватной реакции, на адекватные аргументы. А они вдруг начинают вести себя на уровне детского сада. Один бывший мой читатель из Киева, когда я у него в комментариях что-то спросил, открыто послал меня на х*й.. Потом, правда, извинился, но осадок же остался.

Не все, конечно. Даже не половина, наверное. Но достаточный процент, чтобы с определённой уверенностью можно было сказать, что что-то в Украине не так идёт, совсем не так. Что это, как не результат многолетнего воздействия пропаганды, я объяснить не могу. Пропаганды какой-то непонятной национальной идеи, ради которой люди готовы рвать с друзьями, родственниками и просто хорошими людьми. Хотя помню жалобы Варандея на жестокие наезды на него к постам про Западную Украину, и понимаю, что это началось не сегодня, и даже не вчера, а задолго до Крыма и майдана.

Да, такие люди есть и в России, но их на порядок меньше. Мне сложно представить, что такой аналогичный пост про Россию смог бы столько и злобы и ненависти у россиян вызвать.
Спасибо большое тем мои украинским читателям, что не разделяют моей позиции, но не опускаются до уровня детских обид. Такое уже реально кажется редкостью.
Tags: ЖЖ, Украина
Subscribe
promo griphon february 5, 2016 18:12 35
Buy for 20 tokens
Итак, друзья! Радостное событие свершилось: наш путеводитель по Южной Америке, выпущенный в серии "Путешествуем сами", наконец-таки готов! 8 февраля будет презентация путеводителя в Питере (Библиотека им. Крупской, Октябрьская наб., д.64, корп.1. 19.00). 1 марта - в Москве (Экоцентр "Воробьевы…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 257 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
да, что-то мерзкое творится. Например, широко известный бывший екатеринбуржец, гражданин многих стран, вдруг стал внезапно почётным украинцем и пишет посты под скользкими такими заголовочками типа "Спешите в Россию, пока там еще хорошо и дешево. Скоро будет дорого и плохо". Печально.
Ну нет, тут же он, всё же, другое имел в виду. Что Россия дешёвая для иностранцев из-за курса рубля. Что по факту так и есть.

vedmed1969

4 years ago

griphon

4 years ago

vedmed1969

4 years ago

varandej

4 years ago

vedmed1969

4 years ago

varandej

January 30 2016, 17:16:26 UTC 4 years ago Edited:  January 30 2016, 17:54:38 UTC

Впечатляющая история. И они при этом ещё удивляются, почему мы теперь считаем поездки туда опасными: не из-за "российской пропаганды", а из-за их собственной бесконечной истерики, оскорблений и угроз, тонн мата. Простая логика подсказывает, что если в интернете они при виде отсутствия восторгов по майдану хамят и банят, то в реале должны бить ногами или "сдавать, куда следует".

Интересно, конечно, если В РЕАЛЕ этого нет. Но до реала ещё доехать надо, чтобы убедиться.
Как раз в реале этого, я думаю, часто и нет. Потому что многие только в интернете воевать горазды. Другое дело, что охоту ехать подобные персонажи действительно убавляют. Причём не из-за опасений, что "там меня побьют", а просто действительно осадок остаётся.

puerrtto

4 years ago

varandej

4 years ago

puerrtto

4 years ago

varandej

4 years ago

puerrtto

4 years ago

varandej

4 years ago

puerrtto

4 years ago

mikkelfilipsen

1 year ago

puerrtto

4 years ago

argentino13

4 years ago

puerrtto

4 years ago

argentino13

4 years ago

puerrtto

4 years ago

argentino13

4 years ago

puerrtto

4 years ago

argentino13

4 years ago

puerrtto

4 years ago

argentino13

4 years ago

puerrtto

4 years ago

argentino13

4 years ago

griphon

4 years ago

puerrtto

4 years ago

solar_kitten

4 years ago

Украинские посты об Украине в сообществе ру-травел проходят нормально, особого срача нет. Причем многие посты ставят аполитичные украинские путешественники. Видимо, действительно что-то идёт не так.
Видимо потому что "ру". Особо повёрнутые туда, видимо, перестали ходить. А тут типа их междусобойчик.
Просто маховик киберненависти к соседям у них раскрутился чуть позднее, чем у нас. Сейчас там Макос путешествует - говорит, что на обычном обывательском уровне не в интернете никто его не щемит как москаля.
Макос? Ооо, да. Этот страдалец по пармезану, безусловно, объективен по самое некуда.

griphon

4 years ago

bolshoymike

4 years ago

Жаль, конечно, наблюдать такую нетерпимость( Что поделать - свобода слова европейская))
"из-за мудаков-модераторов многие ресурсы сильно страдали, и вообще загибались - вот тот же знаменитый тр.ру"

Ха, я думал, только мне так казалось. Я тоже там раньше активно сидел.
Ну модерация на тр.ру была предметом длиннейших обсуждений на других транспортных ресурсах, на ФОТе, например. Даже на луркморе про АСЮ написали.

Deleted comment

И что же в нынешнем пути развития Украины европейского? Просто по пунктам :)

Deleted comment

yezdigerd

4 years ago

Deleted comment

yezdigerd

4 years ago

varandej

4 years ago

Deleted comment

varandej

4 years ago

bardsplav

4 years ago

yezdigerd

4 years ago

varandej

4 years ago

yezdigerd

4 years ago

varandej

4 years ago

tanyamarch

4 years ago

alexshishka

4 years ago

Не бери в голову. Ну, сошли наши соседи всей страной с ума - ну, вот так, как с сумасшедшим, к ним и надо относиться. Осторожно. Бывает, чё. Эпидемия. Оно лечится - но со временем :)
Да как-то от путешествующих людей, как имеющих более широкий кругозор, я всё-таки более объективного отношения ждал.

dennism

4 years ago

Все таки российских упоротых патриотов я встречаю не так уж и мало и в украинских постах они порой не жило поливают масла.

совершенно справедливо!

yezdigerd

January 30 2016, 20:33:19 UTC 4 years ago Edited:  January 30 2016, 20:37:39 UTC

Совершенно справедливая реакция. Твой пост выдержан в менторском тоне, ты этак свысока с расслабленностью поучаешь украинцев, какие у них там плохие дороги, как они бедно живут - да еще мол при этом что-то вякают. И это люди должны к тебе относится с симпатией и уважением? Такая барственность даже оскорбительнее прямой озлобленности.
Если и есть тут жертвы пропаганды, Георг - это подобные тебе по убеждениям.
У тебя неправильная выборка - Россию ты судишь по своим прогрессивным московским друзьям, подобным которых 0.01% населения России, а Украину - по первым встречным.
Ну видишь ли, Али Реза. Кто что хочет видеть, тот и видит. Ты увидел менторский тон, они тоже увидели. А я просто описывал то, что видел. Не будь всех этих событий, пост бы был точно таким же, кстати.

Помнится, когда я реально обсирательный пост про Азербайджан написал, ты меня сильно поддержал тогда. Ты выразил ту мысль, что я сам не мог выразить словами: что моя критика была не брезгливостью, а сочувствием, желанием, чтобы стало лучше. Вот здесь тоже самое - никакой брезгливости нет (или может есть?), а есть сочувствие, и желание, чтобы не жили бедно украинцы. Да и критики даже нет - что увидел, то и описал.

>> У тебя неправильная выборка

Ну какие же это первые встречные. Это путешественники, т.е. люди, так или иначе имеющие что-то с нами общее. Кстати, среди российских путешественников реально единицы таких упоротых, а среди украинских - каждый третий, если не второй..

Suspended comment

вроде и русские люди, но не такой скот, как русские. Это конечно безобразие.
Я бы ещё после такой барственности в отношении Украины и въезд в эту страну запретил.
А с какой это стати? Никаких нарушений каких-либо законов Украины тут нет. Свободу слова и свободу мысли ещё никто не отменял, даже у вас. Так что нет никаких оснований для запрета на въезд.

vadimd74

4 years ago

griphon

4 years ago

vadimd74

4 years ago

yezdigerd

4 years ago

griphon

4 years ago

yezdigerd

4 years ago

griphon

4 years ago

yezdigerd

4 years ago

griphon

4 years ago

bardsplav

4 years ago

fred_ua

4 years ago

griphon

4 years ago

Suspended comment

Во-во, Георг, опять новые друзья твои. Прошу любить и не жаловаться. Видимо общество таких тебе любезней, чем меня, Артема Русаковича и большинства других людей, тебе хорошо известных. Конечно, идеологию нужно в некоторой степени отделять от личностей. Но ведь и набор личностей, поддерживающих ту или иную идеологию, характеризуют ее, не так ли?..
Обрати внимание - на каждый твой очередной неадекватный пост в ЖЖ про Украину возникает 1-2-3-... личностей типа trax_t_b_dox. Но ни разу не было, чтобы такое нес человек, симпатизирующий Украине.
Ну как же. Вон выше, как минимум, два комментария в таком же стиле от "симпатизирующих" Украине.

Мне приятно общество любых интересных людей. Умный человек всегда должен понимать, что есть две точки зрения. Он их готов слушать, обсуждать. Ты со мной не согласен, что-то мне пишешь, я с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет. И ты также. Так и вытачиваются твоя и моя позиции.
А когда умные люди деградируют до уровня обезьян, когда они уверены, что правы только они, а кто так не считает - ублюдки, мне от этого становится грустно. Ведь про это же пост.

yezdigerd

4 years ago

griphon

4 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →